Осенью в России заработал первый всемирный «банк времени» Timerepublik, где как бы легализована взаимопомощь, но не альтруизм: люди на добровольной основе обмениваются своими талантами и за каждое деяние получают часы, которые могут тратить на чужие таланты. Корреспондент Сиб.фм встретился с единственным российским координатором Timerepublik Максимом Митусовым, осевшим в Новосибирске, и узнал, как устроен новый сервис, скоро ли исчезнут деньги и что исправит несправедливость капиталистического мира.
Кто придумал Timerepublik?
У проекта два основателя: один — нью-йоркский джазмен Габриэле Донати, а второй — финансист Карим Варини. Они родом из италоязычного кантона в Швейцарии — Тичино. Очень благодатный край. Два года назад эти друзья познакомились с концепцией банков времени, но подошли иначе и решили сделать качественный стартап. Представили проект почти год спустя, когда был конец света по ацтекскому календарю. Устроили вечеринку. Типа старый мир закончился, а новый зарождается с нашим проектом!
Такая внутренняя шутка. Наша красно-синяя революция.
В начале августа я написал итальянцам на ломаном английском, что хочу сделать Timerepublik на русском языке. Месяц переводил его и затачивал под русскоязычную аудиторию. В конце сентября мы запустили его в общий доступ.
Банки времени базируются на социальном равенстве: час работы грузчика равен часу репетитора английского языка, то есть физический труд равен умственному. Это же утопия.
Чаще приводят другую аналогию — с дворником и академиком. Когда кто-то знакомится с концепцией банков времени, сразу задаёт этот вопрос, намекая, что паровоз не полетит. Но у банков времени нет задачи торговать услугами, которыми люди зарабатывают на хлеб. Рубли пойдут на другое: на кредиты, коммунальные платежи, продукты и так далее. А в конце месяца у тебя останется рублей 100. Ну не будешь же ты их тратить на обучение английскому языку. Я предлагаю своё время, а взамен получаю чужое. При этом качество наших жизней возрастает.
Каждый человек талантлив и что-то умеет, помимо своих профессиональных навыков. Я внедряю и продаю технологически сложные продукты в одной крупной IT-компании. Это талант, который меня кормит, но заинтересовать им тебя абсолютно невозможно.
У меня узкая специализация, нужная только крупным компаниям — таких в стране штук пять. При этом у меня масса других талантов, которыми я с радостью поделюсь.
40 тысяч с лишним профессий существуют на данный момент в мире
Я долго работал в финансовой сфере — могу читать лекции по управлению личными финансами. Могу давать уроки по ораторскому мастерству, быть спикером или экспертом по стартапам. Продавать это за деньги я принципиально не буду. Это недопустимо, да и вряд ли кто-то купит мои таланты — я не являюсь лучшим в своём роде оратором, спикером или экспертом.
Котировка часов договорная?
Да, всё так.
А если я, предположим, заявлю свой талант как водитель, и моя помощь предполагает затраты на бензин?
Чёткой инструкции быть не может, но считаю допустимым, если оказывающий услугу человек попросит компенсацию материальных затрат. Не вижу здесь противоречия, но это вопрос договорённости участников сделки.
Мы сейчас находимся на дне, но уже готовы начать подъём.
Главный экономист Всемирного банка Каушик Басу о перспективах мировой экономики, июнь 2013 года
В мире множество банков времени. Неужели до Timerepublik никто не пытался объединить в одной системе людей из разных уголков мира?
Точной статистики ни у кого нет, но приблизительно существует около трёх тысяч — преимущественно в США, Западной Европе, Австралии, Новой Зеландии и Южной Америке. До недавнего момента они не были масштабными — от сотни до тысячи человек, так что этот проект — первая попытка сделать эту историю глобальной.
Последние экономические кризисы многих убеждают, что капиталистическое устройство мира когда-нибудь рухнет, и потребуется замена. Банки времени — в том числе и про эту глобальную историю?
Три или четыре года назад я изучал тему альтернативных валют, и у меня была идея.
Нужна новая денежная система, способная выправить несправедливость капиталистического мира.
Но потом я пришёл к идее, что таких вещей создавать не нужно. Дополнительных валют вокруг нас огромное количество. В повседневной жизни. В нас самих. Отрицать капиталистический мир не нужно — нужно его дополнять.
Каким образом? Банки времени станут спасительным парашютом для бедных слоёв населения и безработных?
208 млн человек составит уровень мировой безработицы к 2015 году, посчитала Международная организация труда
Прогнозируется, что всё будет именно так — что в банках времени безработные смогут не терять свою квалификацию, а бедные смогут повысить уровень жизни именно за счёт коммуникации и ценностей, полученных вне денежного оборота. Но для этого должна сгенерировать некая критическая масса — чтобы эти услуги стали постоянными, чтобы ты зашёл на сайт и смог сразу найти нужного контрагента и получить необходимую услугу. Это такая социальная сеть людей, которые априори готовы помогать другим.
То есть Timerepublik — это такой интернет-островок, где легализована взаимопомощь?
Да, у нас знамя взаимопомощи.
Мы можем быть друг другу полезными. Каждый из нас талантлив и нужен. Нет лишних. Прямо как у Эдгара Кана.
А кто это?
Именно он известен как автор концепции банков времени, хотя на самом деле их придумал замечательный советский дедушка Владлен Лившиц.
Дело было так. На одном эстонском хлебокомбинате в конце
Так а почему тогда Кан считается автором концепции?
В 1976 году Владлен Лившиц экспериментально измерил скорость самообучения у человека
А я же не закончил. Эти опыты на хлебокомбинате хорошо запротоколировали и сделали выводы: люди стали работать качественнее, у них повысилась инициатива, на предприятии увеличилась выработка, снизилось количество больничных. Через несколько лет об этом эксперименте написали в советской прессе, провели ряд всесоюзных конференций. Так эта информация попала к американскому журналисту Дэвиду Шиплеру из New York Times. В своей статье он рассказал, что советские ребята используют такую-то методику, и она хорошо сказывается на производительности труда. Мол, давайте тоже попробуем. Года через два вышла книга Кана «Больше нет лишних людей». Он до сих пор жив и проповедует эту идею. Ну и ещё: именно по его инициативе в 1987 году создали сразу шесть первых банков времени в США.
Я читал про Пола Гловера, который установил в американском городке Итака один час как местную валюту. Это продолжение истории Лившица и Кана?
Это пример социальной реинкарнации банков времени. Они использовались в малочисленных социумах. Иногда проскакивало в печати, что они даже противопоставлялись неким велмартам — глобальным магазинам, высасывающим из городка все ресурсы, при этом ничего не оставляя.
В масштабах штата было целое движение по созданию внутренней валюты. Говорили примерно так: «Я лучше буду покупать товары и услуги у своего соседа, чем в гипермаркете».
В общем, я дам жить ему, он что-то закажет у меня, и вот так, замкнутой коммуной, мы улучшим общую среду.
В Сибири начали осваивать сервис?
19 млн человек проживает в Сибирском федеральном округе, и, видимо, их будет ещё больше
Сибиряков пока мало — проект попросту не знают. Число пользователей во всём мире приближается к 11 тысячам, из них россиян — около четырёхсот, а новосибирцев — более двухсот. Я умею хорошо рассказывать и презентовать — это мой хлеб. А как в сети привлечь к себе внимание? С этим у меня некоторые проблемы. Наверное, можно было привлечь гораздо больше, но пока что я занимаюсь этим проектом исключительно во внерабочее время и не могу посвятить себя полностью. По Новосибирску на данный момент мы заключили всего три десятка сделок. Люди приходят в поисках альтернативы, из интереса, и крайне осторожно начинают обмениваться талантами.
А людям действительно нужна альтернатива?
Есть такой человек — Александр Аузан. Он сейчас возглавляет экономический факультет МГУ. Года два назад я с ним встречался, и он сказал одну замечательную вещь: внутри российского общества постепенно увеличивается взаимное доверие, причём достаточно серьёзно.
Вспомним прошлую зиму, когда заметало трассы, а люди просто ездили и откапывали друг друга.
Садились на джипы и ехали спасать других, с бутербродами, горячим чаем, а когда им предлагали деньги — никто, как правило, не брал и даже обижался. Они это делали от чистого сердца.
Я успел провести две публичные встречи проекта. Людей привлекает возможность построить другое взаимодействие между собой. Многим нравится эта концепция — можно общаться и помогать без денег. Большинство талантов на первый взгляд смешные. Деньги за них брать точно невозможно. Но при этом люди счастливы, что нашли друг друга и помогают.
В интернете обитает различный контингент. Почему я должен доверять незнакомому человеку? Это особенно важно в интимных вещах. Например, если моему ребёнку нужна няня.
Входя в систему, ты действуешь по другим основаниям. Ты пришёл в мир равных для равных. Мы не можем проконтролировать всё. Люди взаимодействуют между собой и пишут отзывы друг на друга. Вся история сделок открыта, и каждый на ладони. Любая подтасовка, некорректное поведение, хамство, накручивание часов — всё вскроется.
Быть лучше — в интересах каждого. Такая вот саморегуляция.
В правом верхнем углу сайта прикреплён ярлычок бета-версии, но возможности ресурса уже кажутся полными: есть карта талантов, система отзывов и репутации, спроса и предложений. Всё это интуитивно понятно и доступно. Появится что-то новое?
До конца года должны были сделать мобильную версию, но не успеваем. Это перспектива на ближайший квартал. Появится возможность групповой работы: люди смогут общаться не только тет-а-тет, но и вместе обсуждать какие-то групповые проекты.
На самом деле, этот ярлычок будет висеть ещё несколько месяцев или лет — в американской традиции это признак маркетинга. С «Head & Shoulders» ярлычок «new» сняли только через лет десять после запуска производства шампуня. Так что эффект новизны ещё сохранится.
Подпишитесь на нас в Telegram
