Поход на Google

Компания ДубльГИС, которая выпускает самый популярный в Сибири бесплатный справочник с картой города, подумывает об IPO и готовит план захвата мира. Ее основатели, Александр и Дмитрий Сысоевы — отец и сын, генеральный директор и директор департамента исследований и разработок — поделились фрагментами этого плана с корреспондентом Сиб.фм. Заодно рассказали, почему захватывать мир проще из Новосибирска, удобно ли быть семейной компанией и почему Google не сможет помешать им вторгнуться в Америку.

Месяц назад мы разговаривали с главой «Сибакадемсофта» Ириной Травиной. Она сказала, что в Новосибирске из IT-компаний выйти на IPO смогли бы только вы. А у вас самих какие планы на этот счет? Компания останется семейной?

Александр Сысоев: Ну, уровень семейной компании мы уже немножко переросли!

1,5 млн рублей стоит покупка у ДубльГИС франшизы справочника для города населением до 500 тысяч человек.

Дмитрий Сысоев: Формально мы остаемся семейной компанией, но нас уже больше 1400 человек и ещё около 500 сотрудников у партнеров-франчайзи.

АС: Если к сути вопроса, то — да, мы рассматриваем такие варианты. Как все интересные компании, мы получаем массу предложений от различных инвестфондов, но до сих пор развивались на собственные или заемные средства, не привлекая долевое финансирование. Дальше, учитывая необходимость выходить на мировой уровень, мы такую возможность изучаем.

Долго будете изучать?

АС: Изучать буду быстро, а вот как долго буду принимать решение – пока не знаю!

А почему до сих пор никого из инвесторов не позвали?

Из-за кризиса 1998 года большая часть тиража платного ДубльГИС осталась нераспроданной. Справочник сделали бесплатным и начали продавать рекламу в нем

ДС: На ту динамику, с которой мы росли, до 100% в год, хватало собственных денег.

Болезни такого роста вы тяжело переживали?

АС: Как и все компании, все как по учебнику. И я не стесняюсь говорить, что оба последних кризиса нам сильно помогли. В первый кризис, 1998 года, родился сам продукт, а во время второго, в 2008 году, мы набрали новую команду топов, что хотели сделать давно, но не решались. Без этого кризиса в Москву бы мы не вышли.

Почему для этого понадобился кризис?

АС: А потому что когда у тебя в компании рост 100% в год и ты начинаешь говорить – стоп, мы что-то делаем не так – тебе команда топ-менеджеров говорит: «А что сейчас плохо-то? Все же ведь и так прёт!» И крыть нечем. Хотя ты знаешь, что компания может работать эффективнее. А когда уперлись в кризис – все, привет! У нас две команды топ-менеджеров сменились до этого, но по-настоящему сильная команда появилась недавно.

ДС: Все наши кризисы связаны с людьми. И наш рост – это тоже люди.

Дмитрий, а вы сами сколько в команде?

ДС: С основания.

АС: Да, с самой идеи создания продукта.

А чем-то своим заниматься не хотелось?

ДС: Все получилось как-то естественно и об альтернативах я на тот момент не думал. Первоначально работал над относительно мелкими задачами, потом все крупнее и крупнее. Бывает, что с сотрудниками у которых возникают вопросы насчёт семейственности, я отдельно проговариваю, что мне каждый раз приходится доказывать — я здесь не просто так и моих сил в развитие этой компании вложено много. Хорошо, что вопрос возникает редко, как правило, с теми, с кем не работаю ежедневно.

И желания уволиться не возникало?

ДС: Возникало!

АС: Да бога ради! Я к этому отношусь спокойно и мы даже проговаривали, что если есть желание развиваться куда-то вглубь, вширь или вдаль – то пожалуйста.

В Яндекс уйти...

АС: Ну, в Яндекс – это будет несколько неожиданно... Хотя с Яндексом мы стараемся дружить, так что ничего такого в этом нет. С ним сейчас идут переговоры, обсуждаем наш API.

API — application programming interface, набор функций для использования во внешних программах или сайтах

А самой компании в Новосибирске по-прежнему комфортно? С давлением со стороны разного рода структур, силовых или политических, вы не столкнулись?

АС: Нет, не сталкивались. Я не знаю ни одной IT-компании, которая испытывала бы такие проблемы.

Все тот же Яндекс накануне IPO написал в проспекте для инвесторов, что компания может столкнуться с попыткой захвата контроля над ней со стороны олигархов, которых поддержит власть.

АС: У Яндекса другой масштаб, они уже залазят в политическую область. Они хотя и служат, например, всего лишь агрегатором новостей, однако на первую страницу могут выпрыгивать совсем не те новости, которые нужны власти. Проблему контроля решили, отдав Сбербанку «золотую акцию». О проблемах у других IT-компаний я не слышал.

У вас теперь есть сервис отзывов Flamp, а в отзывах тоже можно всякое написать.

АС: Поэтому он модерируется. Попробуйте туда что-нибудь нецензурное вписать.

Например, комментарии на НГС куда более злобные, чем у нас на Flamp'е. Но мы поэтому его и выводили в отдельный бренд, чтобы немножко отстроить от основной марки.

Но, допустим, завтра позвонит крупный коммерсант или чиновник и скажет, что на вашем Flamp'e про его организацию якобы написана клевета, в связи с чем он испытывает моральные страдания и сильное желание с вами посудиться. Будете все стирать?

ДС: Будем разбираться в каждом случае отдельно.

АС: Я считаю, что масштабы такого рода проблем сильно преувеличены. Да, бывают критические отзывы. Пишут, что где-то плохое обслуживание. Ну что ж поделать, если оно там действительно плохое. При этом попытки вылить грязь мы стараемся вычищать, чтобы не потворствовать корпоративным войнам и тому подобному. Однако в целом оказалось, что положительных отзывов тоже очень много.

ДС: А когда отзывов о каждой компании будут сотни, то средняя оценка будет очень репрезентативной.

А конечная цель этого роста, всех этих новых проектов – в чем она состоит? Где сейчас горизонт?

АС: Пока растет – нужно растить!

ДС: Любой рост – это битва....

АС: Ну, слово «битва» я бы не употреблял...

ДС: Сейчас объясню. Например, ты вырастаешь в два раза. Видишь новые горизонты и понимаешь, что не сможешь реализовать все возможности, которые видишь вокруг. Тебе приходится выбирать, в каком направлении расти. Потом снова вырастаешь вдвое и тебе снова приходится выбирать. Именно поэтому мы, например, до недавнего времени не шли на рынок навигаторов. Это было неприятно, больно, мы понимали, что действительно можем выйти в эту нишу и на этом заработать, но есть более важные направления, а ресурсы у любой компании ограничены.

Александр Казаков, совладелец и президент Навитела, самого крупного в России производителя навигацонного софта, — он ведь тоже из Новосибирска. Вы с ним не пытались посотрудничать?

АС: Тут вопрос скорее к Саше, мы с ним общались по этому поводу. Мяч на их стороне.

Сейчас наша стратегия – стать поставщиком данных. Собственные продукты, безусловно, останутся, это наша витрина. Однако основная задача – поставлять данные другим. Всем, у кого есть аудитория.

ДС: А за Навител нам, конечно, приятно. Хотя они сами себя уже не считают ни новосибирской, ни даже российской компанией, они вышли за эти рамки.

А вы в обозримом будущем новосибирской компанией быть не перестанете?

АС: Переносить главный офис из Новосибирска мы не собираемся. Это, во-первых, крайне накладно, а во-вторых смысла нет. В каждом городе присутствия, включая Москву, у нас есть филиал. Но зачем разработчиков технологии перевозить в Москву?

Кстати, когда вы выпустили московский справочник, то в Яндексе высказались в том смысле, что вы, конечно, молодцы, но отучить пользоваться их Яндекс.Картами вы никого не сможете. Почему они неправы?

АС и ДС (хором): Да они правы!

ДС: Сила привычки действительно огромна, и если ты привык пользоваться одним сервисом, то изменить ему действительно крайне сложно. Иное дело, что наша цель – не забрать чужую аудиторию в Москве, а предложить другим игрокам, у которых уже есть аудитория, наши сервисы и контент.

А количество охваченных городов в следующем году тоже удвоится?

ДС: Оборот и количество охваченных городов прямо не связаны. Да, мы продолжим ежегодно удваивать оборот, но увеличивать количество городов каждый год будет все сложнее.

137 городов России обзавелись справочником 2ГИС по состоянию на сентябрь 2011 года

АС: В России крупные города практически закончились, все уже сделано. Города с населением меньше 300 000 человек – для нас это уже зона риска с точки зрения рентабельности. Собственно, Москва стала последним городом в России, где мы открыли собственное отделение, больше мы их открывать не планируем – остальное мы отдаем партнерам-франчайзи.

ДС: Теперь цель – выйти за пределы России и развиваться на рынках, где и бизнес-активность выше, чем здесь, и рекламные рынки более зрелые.

Пойдете на Запад или на Восток?

АС: И то, и другое.

Запросы есть со всех континентов. Везде, включая США, несмотря на доминирование Google, есть неудовлетворенная информационная потребность. Ни в одной стране мира она не закрыта на том уровне, на которым это делаем мы.

Ни одна компания мирового уровня на этом рынке сама не ходит «по территории». Да, это дороже, и именно поэтому существует упомянутая выше 300-тысячная граница рентабельности городов. Но только так можно найти нужный именно вам ларек по ремонту обуви.

ДС: Так, как работаем мы, то есть гарантируя и карту, и справочник, никто не работает. Никто не заботится о городе в целом. По крайней мере, пока нет.

АС: Хотя Google и Яндекс к этому стремятся.

И это их стремление вас не убьет?

АС: В Америке, несмотря на существование Google, существует еще около десятка крупных и сотни мелких картографических сервисов. Вообще, в мире понемногу прошел этот страх, мол, придет Google и всех задавит. А в Америке он к тому же вязнет в битве с Microsoft. Вообще гиганты — те же Яндекс и Google — постоянно пытаются объять необъятное, постоянно выпускают новые сервисы. Но любой специализированный ресурс всегда будет глубже, чем такой сервис.

Тайный документ, в котором написано, что справочник появится, например, в Нью-Йорке в 2020 году, уже существует?

АС: Это же тайный документ, не расскажу!

Понятно, чем вызван вопрос – вы ведь уже объявили, что выходите за пределы России и создаете справочник Венеции.

АС: Там, в Италии, тоже доминирует Google, при этом информационная потребность гораздо выше, чем в России. Здесь мы все-таки работаем давно и в основном закрыли эти потребности, а там бардак с информацией просто ужасный. Нет ни одного ресурса, которому можно доверять хотя бы на 50%.

ДС: В Риме нет ни одной внятной карты с домами!

АС: Одним словом, потребность существует везде, включая все те же США. Мы ездим туда, консультируемся, изучаем рынок. Наш стандарт, к которому мы стремимся – 95% достоверности данных. Google говорит, что дает 85% достоверности. Но сами американцы утверждают, что это неправда – за исключением, может быть, территории вокруг офиса Google.